Richard Stallman e Steve Jobs

Internet e’ grazie a persone come Stallman e non a persone come Jobs

Mi limito a ripetere qui ciò che ho affermato altrove…

“Sebbene condivida la contrarietà di molti riguardo le strategie “totalitarie” di Apple/Jobs, trovo francamente triste il livore di costoro nei suoi confronti.

Negare che sia stato un innovatore, un uomo che ha avvicinato alla tecnologia milioni di persone che altrimenti sarebbero rimasti dei “tecnolesi”, è ingeneroso.

Credo addirittura che Android non sarebbe nato (almeno non così presto e non come è) senza iOS prima. E così il concetto di “tablet”, o la stessa interfaccia di Ubuntu netbook e di Windows 8.
Per quanto mi riguarda, non sono legato a nessuna soluzione in particolare, sono un tipo curioso, uso la tecnologia per vivere e lavorare meglio. Ho avuto un iPhone e ora uso Android, domani chissà…

Ero, sono e sarò sempre libero di usare ciò che voglio. La gente non la misuro con il telefono che hanno in tasca, ma da come lo usano”.

@PietroBlu: sono e restano tecnolesi. Se sali sul treno fai bene a dire che ti muovi. Puoi decidere in quale stazione salire e in quale scendere. Guidare è un’altra cosa.

Se fosse per la Apple Internet sarebbe totalmente controllata e a pagamento.

@polli: ho rigenerato alcune vecchie macchine con Ubuntu e le ho regalate ad alcuni parenti che avevano il terrore di accenderlo un computer. Ora comunicano con email, skype e riescono a fare ricerche su internet per conto loro. Sono tecnolesi secondo te? Secondo quanto dici, sembra tu abbia rapporti umani solo con chi scrive in codice macchina e davvero usa monitor a fosfori verdi.
Qui stiamo parlando di rispetto per una persona che v aveva delle idee che hanno comunque rivoluzionato il mondo, esattamente come Stallman, Torvalds e Gates.
Rispetto Polli, cosa della quale tu sembra sia privo.
Tutto qua.

Neanche sai distinguere tra il software (che Stallman propone che sia libero) e l’hardware (i monitor a fosfori verdi).

@Luca: credo che dire “… Senza Linus Torvalds, Stallman starebbe ancora programmando i driver delle Xerox …” sia ingeneroso e denoti scarsa conoscenza della storia. Stallman ha scritto GCC, ossia il compilatore per il linguaggio C, quindi senza il suo lavoro MacOS, forse, non avrebbe mai visto la luce e la Apple non avrebbe mai potuto stupire il mondo con i suoi aggeggi. Ci sono anche altre inesattezze, come quello che dici a proposito di TOrvalds, ma lasciamo stare.
Il concetto espresso, in modo forse inopportuno da Stallman, è diverso: se usi un prodotto Apple sei tendenzialmente spinto a usarne altri e vedi limitata la tua libertà di scelta.
Quanto al punto di vista tecnologico, iPod, iPhone, iMac e compagnia bella sono meravigliosi oggetti di design, status symbol perfetti, ma come dispositivi elettronici non è che siano questa gran cosa: il Samsung Galaxy II S, ad esempio, è più sottile, più leggero, più veloce, ha una fotocamera con maggior risoluzione eccetera eccetera del mitizzato iPhone 4. Puoi discutere sul fatto che l’interfaccia di uno sia meglio di quella dell’altro, ma scendiamo nel design e non nell’efficienza.
Ho letto, nei commenti, anche una perla di rara bellezza di @Erikilrosso: dire che il merito dell’invenzione del web è di Jobs perché Berners Lee ha usato un server Next è come dire che il merito dell’invenzione del cinema è del proprietario del Gran Cafè del Boulevard des Capucines a Parigi e non dei fratelli Lumiere … suvvia, un po’ di buon senso 🙂
Scusate il lungo intervento ma ho letto cose che voi umani nemmeno potete immaginare 🙂

Trovo poco intelligente il post iniziale. Le due personalità sono talmente diverse che paragonarle é ingeneroso.
Jobs era un uomo prodotto, un geniale inventore, Stallman é un visionario filosofo.

Meglio paragonare Jobs e Gates..

Che stallman sia una persona profondamente disturbata paiono capirlo in pochi.
I visionari poi sono altri.

@Polli: qui ognuno espone le proprie opinioni, io non devo scusarmi con te e tu non devi punirmi né tantomeno perdonarmi nulla, non siamo mica in sagrestia.

Giusto qualche puntualizzazione. Il termine tecnoleso l’ha coniato un mio caro amico, definendo la sua stessa paura per la tecnologia informatica. L’ho aiutato a non temerla più, non certo regalandogli un iphone ma insegnandogli i rudimenti della comunicazione via email, skype e a fare altre banali operazioni con il suo netbook animato da linux.

Nessun insulto ad alcuno dunque.

Usando gli stessi paradigmi, io potrei autodefinirmi un “meccanoleso” non potendo ripararmi la macchina da solo. Senza per questo offendermi.

Vedi, Stallman (e da quanto ho capito anche tu) pretende che chi si occupa di informatica (anche solo come utente finale) debba necessariamente puntare alla totale autonomia dai sistemi e dalle soluzioni tecnologiche, fino ad aspirare alla totale autosufficienza.

Non ti sembra un pò pretenzioso? E’ come se io mi aspettassi che il meccanico usi un cellulare Openmoko e lui di contro che io mi ripari la macchina da solo (e lui perderebbe il lavoro). Beninteso, a me piacerebbe molto saperne di più di meccanica, come di tante altre cose. Ma il mondo è fatto soprattutto da persone alle quali sta bene che esistano i meccanici per riparare le loro auto, o possano usare sistemi operativi facili da usare come Windows o Ubuntu (al di là della stabilità/sicurezza), o un iphone o un Samsung Galaxy S con android, telefoni di grande usabilità che peraltro oggi si possono ottenere in bundle con abbonamenti o piani ricaricabili senza fare prestiti alle poste. Certo i fessi che vogliono fare i fighi essendo i primi ad entrarne in possesso ci sono, ma quelli difficilmente li recuperi.

Quando la tecnologia è abbordabile per tutti, dal punto di vista dell’usabilità e dell’economicità, allora il numero di tecnolesi diventa sempre più basso. Per me questo è progresso, e vi contribuiscono tutti coloro che sanno trasformare le proprie idee e intuizioni in realtà. Che sia Stallman, Jobs, o più modestamente Polli o Giandonato (che sarei io).

Niente scuse, niente perdono. Solo buonsenso.

Faccio un intervento pieno di ignoranza 🙂
Io uso solo un Mac, ma uso anche diversi programmi free. Odio l’Iphone e tutti quei telefonini che fanno qualcosa di diverso che telefonare. Mando obsoleti mms che non tutti ricevono. Utilizzo un ipod delle dimensioni di un accendino che non ha manco una scritta ma mi fa sentire da Dio buona musica (per me ovviamente). Che ora è perduto in qualche anfratto di casa mia, visto che l’ultima volta era in mano ad un duenne che ci giocava urlando che era il suo treno. Chiaramente navigo in rete e sono una blogger.
Premesso che sono tutto questo mix di contraddizioni, a me Jobs e Stallman non sembrano andare così tanto agli opposti. Entrambi hanno creato qualcosa non fruibile da tutti, vuoi per soldi o per difficoltà nell’usarlo. Non si occupano dell’utente medio, ma di nicchie. Entrambi hanno ragione e entrambi torto. Però non so cosa abbia detto Stallman perchè sono fusa per altri miei motivi personali e non ho voglia di passare 10 minuti a tradurmi il suo post.
Poi le divergenze sono immense per carità. Però i post movimentati li adoro… Che ho detto? Nulla ma non ho neanche capito gran parte di quello che avete detto voi. 🙂

non parlo della visione, evidentemente divergente.. parlo del risultato sull’uomo comune.

@elena: c’è un passaggio che non capisco. Dal fatturato di Apple non si direbbe che Jobs abbia creato qualcosa “di nicchia”. Forse all’inizio era così, ma di certo negli ultimi anni stiamo parlando del più importante fenomeno di diffusione di massa di apparecchi elettronici monomarca….

Quindi non è solo “l’uomo medio”, ma anche la “donna media”… ehehehehe 😉

Eleonora potresti istallare il windows nel mac, per ovviare alla mancanza di programmi compatibili, anche se mi vengono le bolle solo a pensarci. Tantissimi se per questo per motivi professionali non possono usare un mac. Sull’essere obsoleto dopo 6 mesi non sono daccordo. Ho lo stesso mac dal 2003 (quello prima mi andò a fuoco per onore di cronaca, sob maledetta batteria). Certo è che se ci lavorassi lo cambierei ogni 2-3 anni. Come un altro portatile del resto.

Paolo.. ehm no.. non rientro in questo caso nella donna media, perchè rompo le scatole per spendere i famosi 2000 euri, odio l’iphone e utilizzo l’ipod base. Però l’ipad è un giocattolino così sfizioso che avendoli questi soldi li spenderei volentieri… Diciamo che ho una natica nel prodotto di nicchia e uno nel prodotto di massa 😛

E` morto Dennis Ritchie, la R del K&R ben una settimana fa, e io l’ho saputo solo ora

Un saluto a tutti e soprattutto a te Luca, sono alcuni giorno che seguo questa discussione e finalmente ho deciso di dire la mia.
Ho letto nei precedenti post di tutto e di più, ma molto poco di quanto ho letto è attinente con quanto scritto da Stallman, a partire dall’articolo iniziale.

Mi pare il caso di spiegare un attimino chi è RMS e cosa ha fatto, dato che molti ne parlano senza nemmeno sapere chi sia e quale contributo abbia dato realmente al mondo dell’informatica.
A differenza di quello che sostieni tu Luca, Stallman non è soltanto l’ideatore, che comunque non mi pare poco, del progetto GNU ma forse il principale sviluppatore, oltre ai già citati driver delle stampanti Xerox Stallaman ha scritto Emacs, GDB (GNU Debugger) e GCC il più versatile e potente cross compiler in grado di compilare sorgenti C (oggi anche Java, C++, Fortran e Ada ) per praticamente qualsiasi architettura HW.
Dopo circa 3 anni RMS ha fondato la Free Software Foundation ed ha creato la GPL Genaral Public Licanse. Inoltre Stallman dall’85 ad oggi a ricevuto una ventina di riconoscimenti tra i quali la laurea ad Hnorem in ingegneria informatica all’università di Pavia il 24 settembre 2007, occasione in cui ho avuto l’onore di conoscerlo di persona.
Sicuramente Stallman è un personaggio eclettico e singolare, ma è bene separare le impressioni personali dalla realtà dei fatti.
Forse per capire quanto sia importante il contributo di quest’uomo all’informatica bisognerebbe conoscerla, troppi confondono l’informatica con il design o il marketing.
Si può anche non condividere il pensiero di Stallman su Jobs ma forse prima è necessario capirlo, in realtà mi sembra che l’analisi della questione affrontata nel post iniziale sia decisamente superficiale e basata esclusivamente su impressioni puramente personali.

Rimango a disposizione per precisazioni o chiarimenti

Un saluto a tutti

Se dovesse interessarti sarei felice di poterti aiutare a capire e valutare approfonditamente (per quanto io possa essere all’altezza del compito) le cose fatte da Stallman.
Per quanto riguarda la differenza tra la visione di Stallman e Jobs concordo, ma solo per una questione di forma più che di contenuto.
La contrapposizione delle due posizioni non sta nel fatto che per Stallman l’informatica debba essere triste e grigia con monitor a fosfori verdi e stampanti ad aghi, interfacce testuali e programmi complessi da utilizzare, mentre per Jobs l’informatica debba inseguire il design, la semplicità e l’estetica uniti all’innovazione.
Lo scontro non sta tra il vecchio, il difficile e il brutto da un lato ed il nuovo, il semplice e il bello dall’altro.
Stallman non ha nulla contro il concetto di user friendly o il design ne tanto meno l’innovazione, per lui l’unica cosa importante è la libertà, un software così come un dispositivo HW che abbia un firmware o un software che lo gestisca deve essere totalmente controllabile dall’utente, il software deve essere libero l’utente deve poter modificalo a piacimento, la macchina deve fare quello che l’uomo richiede, non il contrario.
Se apple avesse fatto come grandi aziende, ad esempio Sun che ha sviluppato il proprio pacchetto office open source permettendo così la nascita del progetto OpenOffice, Stallman non avrebbe avuto nulla da recriminare a Jobs.
Stallam non ce l’ha con Jobs per quello che ha fatto, ma per come lo ha fatto, prova ad immaginarti se Stallman e Jobs avessero collaborato cosa sarebbero riusciti a produrre insieme.
Non ho problemi ha riconoscere che entrambe le figure abbiano rivestito una grande importanza nel campo dello sviluppo delle tecnologie informatiche, anche se con meriti assai diversi, ma quando mi ritrovo a dover scegliere in quale delle due figure mi ritrovo di più, non posso che optare per chi ha deciso di render pubblico e totalmente fruibile il proprio lavoro incentivando altri a fare come lui senza nessun interesse economico, soltanto in nome della libertà, che è probabilmente la cosa più grande che si possa avere.

Infine vorrei puntualizzare che non ho “reagito così” perché Stallman è il mio guru e guai a chi me lo tocca, per me non esistono guru ma soltanto uomini più o meno meritevoli della mia stima in funzione di quello che pensano e sopratutto di quello che fanno. Il problema non è parlare male o bene di qualcuno, ognuno è libero di esprimere la propria opinione, ma un opinione è un punto di vista su un fatto, non è il fatto stesso, esprimere il proprio punto di vista è legittimo, far passare il proprio punto di vista per un fatto è disonesto.

Scusa per il post un po’ lungo e buona serata

Diciamo che il vero visionario e’ Stallman, uno per cui soldi e quotazioni in borsa non sono il fondamento della vita, inizia a diventare una cosa rara nei “grandi” personaggi.

“Basta visualizzare per un attimo il sito di Apple e quello personale di Stallman per avere una dimostrazione immediata della differenza tra i due.”

Non mi sembra un confronto che tenga:

Il sito di Stallman e’ essenziale, punta sui contenuti e da poco spazio alla forma.
Ance i contenuti non sono leggerei, e sono pagine che ti impegnano sia per leggerle che per capirle, ma alla fine l’impegno che metti ti migliora in qualcosa.

Passiamo al sito Apple, troviamo tante belle figure, in cui puoi passare tanto tempo a coccolare la forma e l’eleganza, come tutte le forme di bellezza appaga lo spirito, ti coccola e ti vizia e nei vizi e’ facile scordarsi gli impegni.